流行钢琴网社区

 找回密码
 注册
查看: 33731|回复: 15

郭峰钢琴文库【详细讲解挑选二手钢琴的几个最关键点】

[复制链接]
发表于 2014-6-25 17:09:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 韵律钢琴 于 2016-11-29 11:39 编辑

1. 看钢琴的外观是否有问题:

    钢琴的外观可以分两个方面:即油漆及组成钢琴的金属配件。加工工艺好的日本二手钢琴在外观上油漆上要做到表面平整,光亮,颜色统一,没有裂痕,没有凹洞。在金属配件上则就是要求亮,表面没有锈滓。

    2. 看钢琴的琴键是否完整:
    有关钢琴的琴键基本的要求就是不能有裂痕,不能有变形,键面要白净。但象牙琴键会普遍偏黄,那是因为象牙键会吸汗,且耐磨损。

    3. 闻钢琴内部有没有霉味:
钢琴内部有霉味表示钢琴有受潮,或保养不当。
    4. 看钢琴里面的琴槌是否有过度老化:
    琴槌不能有过度老化。钢琴声音太闷可能是琴槌呢毡质量不好,而声音过亮,过干,可能是琴槌呢毡已经严重磨蚀。
    5. 看琴弦和调律钉是否生了锈:琴弦和调律钉生锈却不调换,或特别处理的,那么使用时会影响琴的音质,更严重的是可能会造成琴弦断掉,使钢琴根本无法使用。

    6. 看音板是否裂开:音板裂开会影响音质,严重时使钢琴丧失音准。
    7. 看传动功能是否好:按键后琴槌反应速度不能过快,过慢。过快,过慢都会影响钢琴的音质,及键盘的触感。

    8.听音色是否优美:试弹从高音到低音每一个键的音色,听音色会不会太尖锐或太沉闷。



   二、走出钢琴选购的误区钢琴的品牌数不胜数,令人眼花缭乱,无所适从。要想选购到称心如意、物美价实的钢琴,一方面要多了解有关的钢琴知识,另一方面在选购钢琴时要注意几个方面:
    1、注重品质
    钢琴是最复杂、最精密的乐器。它由近万个零部件组成。制作钢琴涉及到冶金、毛纺、化工、木材加工等行业。所以钢琴的质量与国家和企业的工业技术水平,以及从业人员的素质息息相关。世界名牌钢琴如德国的施坦威钢琴、日本的雅马哈钢琴等等,其外观简捷、稳重大方,而其内在品质是其他钢琴无法相比的。因此选购钢琴时对徒有其表的钢琴要格外注意。

   2、注重音色
一般人以为钢琴音色应该响、高、亮、脆,像许多中国的民歌和民族乐器,例如陕北民歌或扬琴、板胡等民族乐器那样。实际上这样音色的钢琴往往缺乏丰富的音色变化,不能细腻准确完美的再现乐曲。这种音色的钢琴在制作上往往是因其所用材料不佳、技术工艺不精造成的,例如音源采用复合材料,弦槌毛毡弹性差,用药水浸泡后的槌头毛毡过硬,造成钢琴音色过亮、发炸。好的钢琴音色应该纯净、圆润、浑厚,不能发炸、过于单薄,要有一定的厚度,特别在高音区。低音区应该清晰,不能混浊。整个音区内音色要统一,和声性要强。选购时应该多听、多对比,相信自己的听力。也可以请别人帮忙作个选择。

    3、触感上的偏好

  很多人在选择钢琴时喜欢琴键偏重的钢琴,认为在这样的钢琴上练习能够锻练手指的力度,弹起来有力。也有人喜欢轻飘的钢琴键盘,感觉弹起来轻松,还能保证弹奏速度。实际上国家对钢琴键盘的轻重是有一个设计标准的,琴键过重或者过轻都不好。琴键过重弹起来,容易疲劳,而且由于琴键的回弹速度慢、不跟手,造成演奏速度迟缓,影响应有技术的发挥;钢琴的琴键过轻,虽然好弹但是表现力较差,不能把音乐细微的力度和音色变化表现出来。因此在选购钢琴时应选择琴键轻重适合、反应灵敏、弹奏舒适的钢琴。表现能力好的钢琴应该做到轻而不“死”重有力度。而这些主要取决于击弦机的设计、材料、制作工艺、以及整调技术,保证击弦机各方面运动的顺畅。这些必须请富有专业知识和经验的枝术人员帮助鉴别。首先应该选择优质名牌钢琴,如日本的YAMAHA、KAWAI等等,其精良的制作材料和先进的制作工艺决定了这些钢琴要比一般钢琴弹奏性能好,使用寿命长;其次注意所购钢琴的状况。可以请经验丰富的钢琴调律师,帮你全面检查一下钢琴的保养和磨损情况,再作决定。钢琴音色的辨别在挑选钢琴时,首先要听一下钢琴的音准情况,必须在音基本调准的情况下才能作出正确的判断。在音准情况下,先弹一弹中音区,因为中音区音色的好坏基本上能决定该琴的整体音色的好坏。中音区要求音的延长要尽可能地长。音色要优美柔和。发音既不能沉闷也不能生硬,轻弹和重弹时音色不能有变化。起变化的只能是音量的大小。低音区的发音要浑厚有力,音响要有足够的延长,发音不能短促,无力。高音区的发音要明亮清晰。不能过分华丽、发音不纯净、没有余音。

    一架钢琴的三个音区的音色都较为满意的情况下,还要注意三个音区过渡要自然,不能有痕迹,音色要统一;音量的比例要协调。整体的音色宁愿偏向柔和一点,也不能要过于明亮的。因为音色柔和一点的新琴弹奏一段时间,音色可能会好起来,过于明亮的,过一段时间,音色有可能会过分了。当然,各人对音色的认识不尽相同、有些差异是可以理解的,但不能超出一定的范围。            


    三、钢琴外观及油漆的质量要求     

    一架优质钢琴。不但要有优美的音色及高品质的击弦机械,还要有美观的造型以及质地较好的外壳和油漆工艺。因为钢琴既是高档乐器,同时也是精美的工艺品。我们要检查一下所有胶合和螺丝是否连结得很牢固,绞链的加工和安装情况,锁门档、压键档、上下门、外壳及其他部件是否变形。五金零件、商标、车脚等是否有问题。  
    外壳的光洁度一定要高,油漆要求无明显的划痕、擦毛、碰伤、开裂、脱壳、起泡、腊点。表面不能有水波纹,边角不能漏白,要挺括,平整度要好,不能有高凹不平的感觉。表面反射的人影不能变形。表面迎光看,不能有明显的沙纸纹路。如果有这种情况,抛光工艺再好也不能解决。       购买日本二手钢琴常识
     日本雅马哈公司制造出非常出色的钢琴,日本Kawai公司的钢琴也不错,除了这两家声誉非常好的钢琴制造商外,日本还有其他钢琴制造商,他们的钢琴也相当不错。不要只单纯强调钢琴的序号码(Serial Number)。序号码的确会告诉你钢琴的年数,但这并不能代表钢琴的质量和状况。
潮湿,已经是过去的说辞了。在一些非常老的钢琴内,你可能会发现在base board上有一个老的玻璃盘或碗。在一些非常干燥的地方,钢琴的主人会在碗里放满水,以防止钢琴太干。在非常潮湿的地区,一个瓦数很低的灯泡会安装在bottom panel的后面,让这灯泡在非常潮湿的月份点燃,来帮助驱散内部的潮气。现在你可以买一个钢琴加湿器和驱湿器来解决这些不是问题的问题。从信誉好的钢琴销售商那儿买高品质的二手钢琴,如果你使用适当,每6个月调音,可终身使用。其实在选购日本二手钢琴时还是不明所以的,但经过使用后才会更了解其优点,以及更深入地了解钢日本原装二手钢琴。
 楼主| 发表于 2014-6-25 17:17:45 | 显示全部楼层

【YAMAHA】日本原产YAMAHA钢琴各系列型号解析

本帖最后由 韵律钢琴 于 2016-12-4 21:05 编辑

虽然型号总数上YAMAHA并不比KAWAI少,但相比KAWAI那各种复杂繁琐的名称,YAMAHA在系列上更容易让人目了然 。YAMAHA的琴不论是哪种系列 在音色上都少不了明亮和干净的特性,这也是YAMAHA的本色和特点。
本文主要是对系列的大致定位、年代等来做一个介绍,尽可能的涵盖所有立式系列。另外对于琴的音色方面不做评价 主观因素太多,最多只能是非常模糊 大概上的参考。加上好多系列 本身型号之间的差别就很大 无法去概括,音色的好坏也取决于很多方面;每个人的主观感受和偏好就不同 细腻程度更是难用语言形容。更何况二手琴还有各种不确定因素。
U系列(不含U5 U7 YU5等)(大致时期1948至今)
YAMAHA的主要系列,也是全世界最普及的一个钢琴系列/型号
作为标准(中端)定位的系列,
U系列各方面都比较平均、综合,特点也比较鲜明
拥有干净明亮的音色 相对不俗的低音
轻快敏捷的手感,和非常稳定的质量,外观方面比较简洁
由于年代跨度非常久,加上每个时期U系列本身也有自己的独立命名加以区分所以U系列以时间顺序分段进行介绍U系列最早期:NO.系列(大致时期:1948-1954)【主要型号:no.100 no.200 no.300】
这个可以看成是U系列的老祖宗
其实这个系列最早可以追溯到20年代 甚至更早
只是真正开始大量生产 是在1948年
虽然对于现在市场来说NO系列只是不值一提的老琴不过在日本
曾经有一批经历过二战核爆并且幸存下来的琴
其中最有名的 就是一台1932年产的no.100
现在被向往和平的日本音乐人士 用于公益演出
音色上效果上  也是别有一番感觉
以下放出视频 大家可以欣赏下从侧面也可以反映出YAMAHA的质量
U系列第二时期(大致时期:1954-1959)
【主要型号:(旧)U1A U1B U1C(旧)U2A (旧)U3A U3B】
(大致时期:1959-1969)【主要型号:U1D U1E U2B U2C U3C U3E】
整个1970年之前U系列型号很多有些也因为是彩琴 或者特殊造型所以各自型号之前和生产年代 并没有相应的对照和联系给人感觉也比较混乱
加上年代比较久远 这年代的U系列 主要以实际效果为主U系列第三时期从这时开始的U系列 就比较简单明了各尺寸和型号能对应随着年代的更新系列之间也属于进化升级的关系虽然每次在弦槌 铁骨 琴弦 和其他一些零件配置上可能有些许变化但是大体的风格、定位和理念上 并没有区别就不反复重复了U1F U2F U3F1970-1971年的U系列型号
U1G U2G U3G1971-1972年的U系列型号
U1H U2H U3H
1972-1980年的U系列型号
YAMAHA历史上产量最大的一批型号
天上能看到多少星星 地上就能有多少U3H
U1M U2M U3M
1980-1982年的U系列型号
U1A U2A U3A
1982-1987年的U系列型号相对其他规格从这时起U1A的提升比较明显
实际效果中 普遍强于之前的U1系
至此(1987年),YAMAHA停止生产U2系列(规格)的型号,127高度的YAMAHA琴成为历史
(其实127高度的琴也只有整个U2系和UX2
从此除了各种小琴,日产YAMAHA立式琴只有121和131两种规格
U10BL U30BL
1987-1989年的U系列型号
U10A U30A
1989-1994年的U系列型号

U100 U300
1994-1997年的U系列型号

YU1 YU3
1997-2001年的U(YU)系列型号
从这个时期开始名称被改为了YU系列
但是本质和原本U系列完全相同,
区别只是这个YU系列只是针对日本本土发售而除日本以外的地区 所售的还是称为U系列一直至今(型号也就是现在市场上能看到的新U1和U3)
(注意:这个YU不是国产的YU哦,以下省略)
YU10 YU30
2001-2006的U(YU)系列型号仅日本本土发售 其他地区型号名称为U1/U3/YU11 /YU33
2006至今 最新的U(YU)系列型号
仅日本本土发售 其他地区型号名称为U1/U3
U系列(U5 U7 YU5等
因为U5 U7和U1-U3 (YU5和YU1 3)等 的特征 定位
完全不同 包括年代区间也是
为了避免混搅 所以分开介绍
虽然U系列本身只是标准系列
但以下的这些型号基本都是同期YAMAHA的旗舰型号
U5
(大致年代: U5A:1961-1964 U5B:1964-1970 U5C:1970-1971 U5D:1971-1972 U5H:1972-1974)
U5最初是YAMAHA 60年代开始发售的一款高端定位立式琴虽然规格和U3一样
但配置上特质弦槌 琴弦 和北海道鱼鳞松音板等主要或者其他次要配置都要强过U3很多
外观也是非常考究的造型 初期的U5是直腿造型 后期则改为连腿
U7(大致年代:U7A:1964-1970 U7B:1970-1971 U7C:1971-1972 U7H:1972-1974)
各方面比起U5也更考究 配置更高,属于当时YAMAHA的旗舰型号初期的U7为象牙键盘YU5/YU50(大致年代:YU5 1997-2001 YU50 2001-2006)
此型号为YAHAMA当时的旗舰型号由于97年UX系列全线停产 包括X背也停止使用所以旗舰型号又改为普通的立式背柱
YU5相当于是UX500的后续机型(不过因为不用X背了 成本降低 所以YU5的售价反而比UX500便宜)
新U5最后要说一个年代新的"U5"
【主要时期:1997-2006 】虽然名称叫U5 但是和上面所说的U5 是不同的东西
此型号实际就是海外版U系列中的旗舰型号(就相当于是日本本土发售的YU5或者YU50 )
UX系列
YAMAHA辉煌时期的高端系列
其最显著特点就是X背(米字)柱设计
这个设计是YAMAHA从德国GROTRIAN的放射性背柱借鉴改良而来
虽然背柱方面主要还是作为一个卖点和噱头
但是UX系列绝对不仅仅只是虚有其“背”的东西
其他所有配置上同比U系列都有相应的提升
是非常高级的一个系列
YUA UX5 UX50BL UX50A UX500为同期 YAMAHA的旗舰型号
UX系列(X背柱设计)于1997年末期正式停产,停止采用 一个经典成为历史~~
UX
1975-1980年的UX系列
最早采用X背柱设计的一个独立型号
YUS YUX YUA
(年代 YUA:1978-1982 其他:1980-1982)
UX1 UX2 UX3 UX5
(年代1982-1987)
UX10BL UX30BL UX50BL
(年代:1987-1989)
UX10A UX30A UX50A
(年代:1989-1994)
配置新一台X背柱的系列 从这时期开始
YAMAHA在原有的X背柱设计上进行了改良
使形状接近于“米”字型
这时期开始生产的所有X背柱型号均为这种“米”字型
另外在外观方面 也有些许升级 121琴也均使用大谱架造型
造型细节方面更出色
UX100 UX300 UX500
(年代:1994-1997)
最后一批UX系列
W系列YAMAHA的以外壳为主的木纹彩琴系列
除了每个型号都拥有非常考究、特别 的造型之外
系列在配置(档次)上的定位也是相当的广
几乎覆盖所有类型的YAMAHA型号
从低端入门型号 小琴,到一半的中端型号(U系列) 到最高级的UX系列/旗舰型号 一律包含
内容繁多 所以同样分开介绍
标准W系列(大致年代:1974-1987)
【主要型号:W101(B BW等后缀 ,下略) W102 W103 W014 W105 W106 W107 W108 W109 W110(非W110WNC)
W120W1A W3A等】
这里的所有型号 均是W系列中的标准型号
为121或者131高度
内部/配置 在同期U1 U3的基础上 可能配置特制弦槌/零件等
不过大体和U系列档次相当
主要还是以各自独特的造型为卖点
同期的型号 互相之间 配置 档次相差甚小
W100系(大致年代:1991-1997)
【主要型号:W100WN W100WNC W100MW W100MC W100MO等】
这个系列和上面的W1系完全不同
是大约110高度的小琴型号
为当时YAMAHA和德国著名钢琴制造商SCHIMMEL合作的系列 档次非常高
特别是外观采用镶嵌工艺
型号当时新琴售价均在90万日元左右 对于这尺寸小琴来说 非常夸张
W116系(大致年代:1986-1990)【主要型号:W116SC W116WT W116HC W116BT等】
116高度的一个系列
配置中档 外壳工艺也不算很突出 价格也相对低一些
主要是以高度为卖点的彩色型号
W200系(大致年代1978-1994)
旗舰系列这个系列的型号均和同期的YAMAHA旗舰型号(YUA UX5 UX50BL UX50A)配置相当
加上考究的外观 属于内外兼备的顶级型号
价格不菲 新琴价格均在100-135万日元左右
以下介绍两个W系列中的两个纪念版系列
在硬件配置上 他们和W200系并无多大区别
但是在外观制作上更奢侈,镶嵌部分也是SCHIMMEL参与
新琴时售价在160-180万日元左右
W300系(大致年代:1987-1991)【主要型号:W301 W303等】YAMAHA 100周年的纪念版型号W500系(大致年代:1991-1994)【主要型号:W500WN W500WNC】
YAMAHA 庆祝产量达到500万台的纪念版型号
WX系(大致年代:1989-1994)
【主要型号:WX1AWN WX1AWNC WX3AWN WX3ABIC WX5AWNC WX102R WX106】
X背柱的W系列其中WX1AWN(WNC) WX3AWN(BIC) WX5AWNC则就是同期UX1 3 5的木纹 造型更漂亮
还有WX102R和WX106W就是1系里经典造型的W102和W106外观的X背柱版本
YUS系列(大致年代:2006至今)
【主要型号:YU1 YUS3 YUS5】
YAMAHA最新的高端系列
(自从UX停产之后 YAMAHA已经有一段时间没有针对性的高端系列了)
YUS都是高端型号 其中YUS5为旗舰型号
相比U/YU系列 档次更高
弦槌呢毡和琴弦均是采用与SU7、9尺演奏琴相同材料
和与他们相同的整音工序
也是如今YAMAHA的人气系列
MC系列
YAMAHA的廉价普及
其中主要是各种低端小琴型号和以同期U系列为蓝本的廉价版型号
当时也是产量很大的系列
M系列(大致时期:1965-1974)
【主要型号:M1A M2B M2C M2H】
YAMAHA早期的一款小琴系列
整体以中低端定位为主
M2的造型要比M1漂亮很多
L系列(大致时期:1979-1982)
【主要型号:L101 L102】
YAMAHA一款106高度的中端小琴系列
有L101和L102两种型号
外观都是非常考究
L101为古典哑光木纹造型 另外此型号背部为封闭式
可以通过键盘下的控制杆来实行开闭 以达到少许控制音量的目的
L102则为比较现代化的时尚造型,有黑色和棕色亮光两种
以下介绍一批是各个时期 YAMAHA附带自动演奏/录放/静音 系统的系列
以下型号均为附带各种功能或者多种功能的 型号
对于系统这方面来说
二手的电子设备并没有多少优势
无论性能还是质量上
所以选择此类琴 如果从功能上出发的,建议尽可能的选择新的型号
(或者索性直接另外加装最新的系统,所有YAMAHA的琴都可以按要求加载系统)
不过由于这类琴 大部分内部配置上并不逊色 好点都接近同期U系列(U1为主) 甚至在外观或者特别配置上更有
特色
加上很多系统琴 在二手市场中反而比同期U系列更便宜 性价比不错
建议就当做普通型号来对待
F系列(大致年代:1982-1985)
【主要型号:F101 F102 F103】
YAMAHA自动演奏的早起系列
MX系列(大致年代:1986-1992)【主要型号:MX90 MX100 MX200 MX300 MX202 MX303等】
以121高度为主的系列,除MX90系 其他琴本身都是比较中档的配置
其中的MX202也是非常难得的原装白琴型号
SX系列(大致年代:1989-1994)【SX100 SX101 SX101RW SX101BL等】
HQ系列(大致年代:1992-1997)
【主要型号:HQ90 HQ100 HQ300/SX】
搭载当时YAMAHA最新系统的系列
比较成熟的以个系列
功能上 不只自演/录放功能,有些还具备静音功能
除HQ90系 其他均是比较中档的配置
YS系列(大致时期:2003-2006)
【主要型号:YS10 YS30】
静音系列
为YAMAHA 静音系统10周年的纪念系列
YP系列(大致时期:2003-2005)
【主要型号:YP10 YP30】
自动演奏系列
MI系列现在室内装饰系列
均为摩登造型的小琴
配置上中档为
YF系列(大致时期:2003至今)
【主要型号:YF101W YF101C 等】
YAMAHA原木色弯腿小琴系列
YM系列(1999年-2012年)【主要型号:YM5 YM10 YM11】
简配型号 中低端 相当于U1的价格版
价格相对是一个优势
YU5Bb 和 W500WN[已售江苏】 和 SU7【YU5Bb有现货一台]
(大致年代:9几年至今)
YAMAHA历史上最高端的型号
倾注YAMAHA最好的技术 最好的配置
用的弦槌 琴弦 音板 和9尺演奏琴材料相同
键盘和击弦机也是SU7专用
键面采用真象牙和黑檀
三踏板 没有弱音帘配置
外观看起来好像很简单
但实质非常豪华
在外壳内侧面板上同样做了工艺。 为沙比利木原木色的亮光
其他各种细节方面都是非常考究
YAMAHA当之无愧的顶级型号
价格也是顶级的。。 生产价格在230万日元。

[ 本帖最后由 韵律钢琴 于 2014-6-30 12:42 编辑 ]

 楼主| 发表于 2014-6-25 17:18:04 | 显示全部楼层

KAWAI的主要型号

本帖最后由 韵律钢琴 于 2015-5-28 23:55 编辑

YAMAHA和KAWAI的历史型号众多 特别对于选择二手琴的朋友来说 容易看晕,这里介绍一下日本原产KAWAI钢琴。主要是对系列的大致定位、年代等来做一个介绍。尽可能的涵盖所有立式系列
另外对于琴的音色方面不做评价 主观因素太多,最多只能是非常模糊 大概上的参考。加上好多系列 本身型号之间的差别就很大 无法去概括。音色的好坏也取决于很多方面,每个人的主观感受和偏好就不同 细腻程度更是难用语言形容,更何况二手琴还有各种不确定因素。
旧K系列
【主要型号:K8, K20 K30 K35 K40 K48 K50 K60 其他:KS1 NO308 NO350等】
(大致时期1956-1969)
KAWAI当时的标准系列,也是KAWAI的初期系列,其中早期以K8较为常见
此系列的琴年代悠久 加上本身的配置和设计等也并没出众的地方 各方面优势都不大
不过在其他各种需求上做得还是不错的
小琴有K20 彩琴有K40 包括大谱架的K48等 一应俱全
(不过K48并不是第一台KAWAI的仿三角造型立式琴 第一台是NO.380)
旧KU系列(大致时期1969-1973)【主要型号:KU1 KU2 KU3 KU5 KU7】
整体定位从入门到旗舰型号都有
K系列的后续系列
本身年代比较靠拢的原因 所以感觉上旧KU系列要比之前的旧K系列来得稳定
同时 也新增了一款相当于当时的旗舰型号KU7 配置上来说非常不错
BL系列(大致时期1973-1980)【主要型号:BL11 BL12 BL31 BL51 BL61 BL71 BL81 BL82】
继旧KU之后 70年代KAWAI的主要系列
不仅从最入门的BL12到当时KAWAI最高端的BL82都属于这个系列之外,BL系列还夹杂着非常多的彩色版本 特质
版限定版定制版等等。。。
BL系列可以说是KAWAI 80年代之前的主要代表
在效果上 品质上也可以算作是那时最靠谱的
在音色方面 BL是所有KAWAI里最柔和的一个
从80年代开始 KAWAI各种新系列层出不穷,相比60、70年代,感觉上好像这个时期选个KAWAI琴一下子麻烦了很多。<br />
其实很多系列还是有着自己明显的特点 只要根据自己的实际需求来 多点选择 也没什么不好的<br />
首先 先说常规的
KS系列[大致时期:1980-1984]【主要型号:KS1A KS1F KS2A KS2F KS3A KS3F KS5F】
NS系列(大致时期:1984-1987)【主要型号:NS10 NS15 NS25 NS35】
BS系列(大致时期:1987-1996)【主要型号:BS10 BS20 BS30 BS40 BS1A BS2A BS3A 其他:BS2N BS3C等】
这3个系列可以放在一起说
相比众多其他系列,KS NS和BS貌似显得不是那么有特点
3个系列整体都是以中档型号为主
这3个可以看做是每个时期KAWAI的标准系列 产量很大 型号之间的个体差距也比较小
品质 效果 各方面都中规中矩 价格适中 这其实就是他们的特点
是属于各方面比较平均的一类琴(音色风格上BS和前两者有明显不同)
CL系列(大致时期:1982-1994)
KAWAI的最入门的系列之一,简配经济型号,琴盖LOGO为CITY LIFE
以低廉的价格和小巧的琴体为卖点
钢琴整体音量不大 音色单薄 适合练习用 不容易吵人
CE系列(大致时期:1982-1994)
同样算是KAWAI最低端入门的系列,均为小琴,配置不高
主要卖点也是价格和年代
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />
HA系列(大致时期:1994-1997)【主要型号:HA20 HA30】
KAWAI整体比较低端的系列 年代和相对低廉的价格是主要优势和卖点
KL系列(大致时期:1978-1990)【主要型号:KL502 KL601 KL703 KL63T KL32BG KL70W KL802 KL901等(太多了)】
以外壳为卖点,非常重要的一个系列,定位也是比较高端
在钢琴需求中 彩琴总是占着很重要的位置
相比YAMAHA的定位复杂的W系列 KAWAI的KL系列则相对简单挺多
主要还都是在外壳上做文章,内部、特别是同高度的型号 各自差异都不算大
整体也都是偏高端的配置
ki系列(大致时期:1994至今)【主要型号:ki55fc ki57fc ki58fc ki60 ki70 ki80w等等(太多了)]
KL的后续系列,相比KL, ki在小琴的选择上 余地更广了
另外年代也是其比较突出的优势
在彩琴的选择方面 对于年代有高要求的来说 KL可能老了些
但新的彩琴价格又太夸张
那ki便是不错的选择
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
US系列(大致时期:1980-1994)
【主要型号:US50 US60 US70 US80 US55 US65 US75 US95 US5X US6X US7X US8X US9X 其他:US55K US63H
US60M US6LE US5C US8C US9C 和其他一些定制版特别版US】
超高人气的 三角琴造型系列
US的琴无论从外观 年代 配置 效果各方面都比较出色
US是以三角琴为目标 整体定位高端的系列
其中US系列主要卖点就是尽可能的接近三角,外观自然不用说 全部为仿三角造型,
就连音板,部分US型号也是采用了仿造三角琴的样式 KAWAI称其为G曲线音板
KAWAI当时把很多新设计用在了US上
其中US80 US95 US8X US9X是系列的顶级型号 占有绝对优势 也是最能完美体现出US系列特点的型号
*不过实际上US系列 排除那些顶端型号 其他挺多型号扒掉壳子,比同期其他高端型号并没有多少优势,很多还
是噱头,其他好琴还是非常多的 建议根据实际理性选择(另外US系列最后还有US5C US8C US9C这些型号 但是
从没见过。。 甚至连情报都没有)
si系列(大致时期:2006-至今)【主要型号:Si15 Si17】
KAWAI的室内装饰系列 同样是以造型为卖点
均为典雅造型的彩色小琴
新KU系列(大致时期1996-1998)【主要型号:KU10 KU30 KU50 KU80】
90年代后期KAWAI的主要系列,相当于之后的K系列
定位从入门型号到旗舰型号都有
新K系列(1998-2002,2002-2006,2006至今)
【1998-2002主要型号:K30 K50 K60 K70 K80】
【2002-2006主要型号:K18 K35(AE LE) K55(AE LE) K61 K71 K81】
【2006-至今主要型号:K2 K3 K5 K6 K7 K8】
新KU的后续系列
也是至今为止KAWAI的主打系列
K系列从入门型号到旗舰型号都涉及
排除外观因素 K系列基本能满足使用上的全部要求
也是现今KAWAI新琴里的主要系列,
K80 K81 K8 均是同期的KAWAI旗舰(顶级)型号
在第二批中 在2003年限量生产的K35LE和K55LE是KAWAI为纪念自己开发合成象牙材料15周年的限定版型号
另外,此系列中最受关注的莫过于2006年开始生产的K系列(K2 K3 K5 K6 K7 K8)
不同于之前的K系列
在这批琴上配置了KAWAI最早先用于SK系列,也一直是热门话题的<超反映击弦机>,,,   (最早期的RX三角不是此击弦机)
也是从这个时期开始 KAWAI也陆续在其他立式琴系列采用此击弦机
HAT系列KAWAI的入门型静音钢琴系列
琴全部自带静音系统,低端型号为主
AT系列(大致时期:1993-1997)
KAWAI的标注静音系列,琴全部自带静音系统,型号以中端为主
接下去介绍的是一些比较少见的系列
其中有一部分是KAWAI特供给指定商家的系列
如果只是换个马甲显然不够诚意
这类琴大多拥有精美 独特的造型 或者颜色
配置或者细节上也会采用一些比较独特的配置
以区别其他系列
比如KAWAI用得比较少的雷诺 乔治弦槌 其他地区的进口音板等等
一些系列的最高型号都不约而同的采用大谱架弯腿造型等
其实概念上就相当于我们现在说的定样琴
MY系列(EMPEROR牌)
KAWAI的豪华系列 琴盖logo为EMPEROR
系列全都是高端型号
EMPEROR的琴多采用进口弦槌 外观也是比较考究的造型 整体感觉非常不错
相比大多US 其实MY系列的优点更多
此系列是KAWAI当时KAWAI指定特约商铺的专卖型号
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------<br />
KD系列(大致时期:1984-1989)【主要型号KD5E KD7E KD8E KD40S KD50S KD70S
KAWAI百货商店销售系列之一整体定位从中端到高端
DS系列【主要型号:DS55 DS60 DS80 DS85 DS10E】
同样是KAWAI百货商店销售的系列之一
相对比较常见的系列
以中端和高端为主 不过其中的DS10E可以算是旗舰型号
其中类似DS80 DS85也是少数KAWAI里大谱架弯腿造型的型号非常漂亮
KX系列(大致时期2002至今【主要型号:KX38 KX75 KX88 KX98】
日本指定特约店的专卖型号
在特别配置上有区别 习惯配置雷诺弦槌
琴选择余地比较大  中端高端为主
C系列(大致时期2002至今)
【主要型号:C48 C68 C88】
日本指定特约店的专卖型号
在特别配置上有区别 习惯配置乔治弦槌
主要突出细圆弯腿的造型
琴选择余地比较大  以中端高端为主
LD系列[大致年代:2011-至今]
KAWAI的Luxury Design系
以K系列中 K2 K3 K5 K7为标准
在外在造型与内部配置上进行升级的系列
SU系列(大致时期:1986-1992)
【主要型号SU1S SU2S SU6L】
百货商店指定销售的系列之一
MO系列(大致时期:1985-1991)
【主要型号:MO3 MO55 MO6 MO7 MO80】
KAWAI百货商店销售系列之一(三越百货)
市场上不多见 系列从低端到高端型号均有
KDX系列(大致时期:1985-1992)
【主要型号:KDX100 KDX200  KDX350 KDX500 KDX550 KDX600 700 850 900..】
KAWAI百货商店销售系列之一(近铁百货)
从低端型号到高端型号都有覆盖面面很广
ED系列(大致时期1986-1990)【主要型号ED48E ED50CA ED52S】
kawai一款小琴系列 中等档次
有别于其他KAWAI欧式风格小琴 ED主打简洁时尚的外形设计 适合搭配装修布局
音色干净  弦槌为特质
系列总共三种造型 黑色 彩色亮光与 彩色哑光
OP系列(大致时期:1986-1989)【主要型号 OP25 OP32】
具体来头不明 个人估计应该也是供给指定商家的系列
SA系列【主要型号:SA3E SA5E SA7E SA8E】
KAWAI在百货商店销售的系列之一
SA3E和SA5E是比较中端的型号 后两者则是高端型号
其中SA8E是系列的顶级型号 造型非常漂亮
总体档次也不错
XO系列KAWAI本社销售部专用的系列
非常稀少,琴比较有特点
CD系列(大致时期:1983-1985)【主要型号:CD300 CD500 CD800】
KAWAI的定制系列
CD就是custom design的意思
均为定制型号 非常稀少且高端
H系列(大致时期:1991)【主要型号:H102W H202M H502O】
H系列是KAWAI的纯手工系列,真正意义上的顶级琴 理念就是打造只属于客户自己的手工精品
也可以根据要求来进行定制 H系列的价格也是KAWAI历史上最贵的
无论商家还是个人 谁如果能遇到此类琴 建议就收了吧
BW系列(大致时期1985-1989)
【主要型号:BW52 BW61 BW69】
以外观为卖点的系列 总共才3个型号
均是酒红色桦木的外观涂装 木纹非常漂亮
VT系列(大致时期2003-至今)
【主要型号:VT125 VT132】
ヴァリタッチ vari touch
可以自行改变按键重量的一个系列
再接下来是 其他的一些系列或者独立的型号
其中以各种限定版本的独立型号为主
KAWAI TP125
同样是供给百货商店高岛屋的限定版型号
中档配置 80年代 各方面还过得去AL系列(2010-)【主要型号AL33 AL55 AL77】
KAWAI龙洋工厂30周年的纪念型号
分别以KAWAI K3 K5 K7为标准
主要是在外观造型方面有提升的限定版系列
品质等同K系列
KAWAI RA7(2008年)KAWAI的限定版型号
以同期K7为蓝本(另外还有RA5 以K5为蓝本)
在造型、配置和一些细节上有所提升
不过价格也提升不少(K7 78万日元 RA7 95万日元)
KAWAI AE80
KAWAI80周年纪念版的型号
应该很高端吧 没见过实物。
KAWAI KR85(大致年代:2012)
2012年刚发售的 KAWAI 85周年纪念版型号,全球仅售5台。?
KR85是1953年 KAWAI第一台仿三角琴外观的立式型号“NO.380”的复刻版本 相比380 如今的KR85现代感非常强<br />
配置和用材上自然不用说
在外观的设计上 KR85也是尽可能的接近三角琴  为此甚至还增加了键盘(杆)的长度 以寻求更真实 舒适的手<br />

当然这款极具纪念意义的型号也不便宜
售价为185万日元
KAWAI KZ-7 [郭峰钢琴有现货一台】
[年代:2006]
KAWAI历史上最高端的型号(同比YAMAHA的SU7)
以同期的旗舰型号K8为蓝本 在造型和配置上再次进行提升的限定版型号
与YAMAHA一样 此型号也可以说是倾注了KAWAI的最大力量键皮部分为真象牙和黑檀KR9是与SK-EX享受同样售后待遇生产价格为200万日元

[ 本帖最后由 韵律钢琴 于 2014-6-30 12:43 编辑 ]


 楼主| 发表于 2014-6-25 17:25:59 | 显示全部楼层

郭峰钢琴文库【有关二手钢琴的状态及等级】

近年来,大量原装二手钢琴通过各种渠道纷纷涌进中国,最为代表的就是日本的YAMAHA、KAWAI以及韩国的部分品牌钢琴,在我国的部分沿海城市已经形成了产业化发展。
  原装二手钢琴的大量涌入,充实了我们的钢琴销售市场,也在一定程度上满足了众多专业用户的需求。通过多种途径,我们了解到日本原装二手琴在我国的消费市场主要集中在京、广、沪、沈等文化比较发达的大城市,最受专业人士以及广大音乐教师青睐。
  虽然这些钢琴不是新的,但是在音质、手感、性能以及表现力方面都要比组装的新钢琴好了许多,甚至原本就不是一个档次。因为有这么一个说法,日本人把他们的产品分为3类:第一类产品在本土生产,主要面向本土市场,在质量和性能方面最为优良;二类产品稍次,主要面向欧美;把东南亚或者其他国家生产的产品贴上自己的牌子面向第三世界国家,也就是所谓的第三类产品。由此可见强调原装的意义了!国内近年也有不少的独资或者合资钢琴生产企业,但是真正让专业人士心动的产品是少之又少,价格高不说,好多产品就根本就没有原厂的任何特征,也经不起时间的检验,而虚有品牌的外衣罢了!
  二手钢琴根据其生产年限及使用状况,在回收前都会以不同的状态出现。笔者通过对大量二手钢琴的资料收集,通过对钢琴的外装(BDY)、轴钉(PIN)、键盘(KEY)、音板(SDY)以及内装(ACT)的状况分析,经过整理,得出以下等级,以飨读者:

一、外装(BDY)
 A+
   (舆新钢琴差不多,属于这等级的钢琴非常少)
  ·可能有轻微或1至两个极少花痕
  ·有光泽及没有污秽
  ·踏板和琴的金属部可能有轻微色变和生锈
 A 
   (状态十分好,属于这等级的钢琴不多)
  ·在不明显地方有1至4个小花痕
  ·没有大花痕,但可能有轻度的污秽和光泽不足
  ·踏板和琴的金属部位有部分色变和生锈
  #经过简单的修理和打磨,可提高级数至A+
A- 
   (状态好,属于这等级的钢琴颇多)
  ·有不少轻度的花痕
  ·琴盖和长身板有1至5个小花痕
  ·有轻度的污秽和光泽不足及花痕
  #经过简单的修理和打磨,可提高级数至A,但若到A+会比较困难
B+ 
  ·有很多花痕,碰撞伤痕及爪伤痕
  ·带有污秽
  #想经过简单的修理,把级数提升颇为困难
 B
  ·很多花痕的地方附有比较难清理的污秽
  ·花痕少但在不明显的地方有气泡出现
  ·大部分地方有花痕
  #有些部位的修理比较困难,但也可整理
  #不修理及简单打磨比较难以出售,但可能有客人会接受
 C  
  ·整体上附有花痕
  ·花痕少但部分涂装的地方有裂痕出现
  ·琴盖及仰天盖有花痕的地方,会有气泡的出现
 D 
   问题十分严重,外观有整体花痕、涂装的裂痕、破损以及火伤的气泡出现
   注释:A+至B级数的琴,经过简单的处理和打磨,可直接出售 ;
  级数C和D需要修理才可出售,建议拥有修理工厂的公司,购买这一级数的琴会好些

二、轴钉(PIN)
 A十
   ·无锈
 A 
   ·1/3以下轴钉有锈,但这些锈可以简单除去
    很多二手琴是这级数
 B+ 
   ·约2/3以下的轴钉有锈迹,有些轴钉附有深厚的锈
 B 
   ·过2/3的轴钉有锈或厚的锈
  注释:轴钉的变色或污秽,对于琴的品质没有任何影响

三、 键盘(KEY)包括黑白键和木线的部分
 A十  
   ·没有损坏
 A 
   ·键头有浅黄色出现,部分木线可能有色点,有1至2支的键盘可能有浅花痕
    但是对琴的演奏没有影响
 B+  
   ·一些键盘(10支以内)稍有割痕,和/或表面上有小瑕疵及黄色出现
   ·可能有轻微的被虫或老鼠咬过,但演奏时,音和触感都没有影响
 B  
   ·键盘的毡布严重地被虫咬过,在演奏时,有影响的出现
   ·白键有裂痕或破难的出现
   ·有中度被虫或老鼠害过
  C  
   ·键盘木线的后部,被虫或老鼠咬过,比较严重,修理困难

  附有C(如CA+)时指这键盘原本是象牙,根据国际贸易条约,象牙是禁止出口的,所以有些翻修厂会把象牙移出,提供新的塑料键盘,若附有V(如VA+)是指象牙还附着;

四、音板(SDB)
A+  
  ·没有损还
  ·没有花痕在音板
A  
  ·有1个或一些浅的花痕在音板(但不会影响到音质)
B+  
  ·有细微的间隙在音板,可能影响音质
B  
  ·音板有裂痕,会影响音质
  ·若被水侵害过,音板的原本性能会被明显地损坏
  注释:音板的污秽及支柱的轻度花痕,对琴的品质没有影响,附有K(如KA+)是指付有专用椅子

五、 内装(ACT)
 A+ 
   ·没有损坏,但部分攀带有可能断掉
 A  
   ·内装关连部或呢料有轻度的磨损
   ·有些部件可能被虫轻微伤害过,但不需要更换或修理
   ·金属部件可能有污秽及锈
   ·内部部件可能有松脱
   ·榔头可能有修理地痕迹
   ·全部的攀带可能有断掉的情况出现
 B+  
   ·内装关连部或呢料有重度地磨损
   ·有些部件被虫伤害过,并需要更换或修理
   ·榔头可能有破坏
   ·内装重要的部分可能有遗失或短缺
   ·可能有被老鼠或蛀虫重度伤害过(如筑巢),部件被咬过,有排泄物沉积等等

[ 本帖最后由 韵律钢琴 于 2014-6-25 17:28 编辑 ]
 楼主| 发表于 2014-6-25 17:26:23 | 显示全部楼层
新钢琴和旧钢琴对比

[ 本帖最后由 韵律钢琴 于 2014-6-30 16:52 编辑 ]
20140630144234.jpg
 楼主| 发表于 2014-6-25 17:29:02 | 显示全部楼层
二手钢琴在中国
商品有新旧之分,绝大多数人愿意买新货,但也有一些人出于不同的需求愿买旧货。
自从商品经济产生以来,为了满足爱买旧货这部分人的需要,委托行、寄卖行应运而生,这是市场经济的客观规律。它是应市场需求而出现的与新货销售环节不同的流通领域。
钢琴属大件耐用消费品,具有收藏保值的作用,所以在新琴使用一段时间后,自然形成了旧琴收购与再销售的循环。旧钢琴的流通,在十几年前,或是几十年前早就有了,但量很少,而主要限定在国产琴范围内。近几年来,随着中国钢琴需求量的增大和钢琴教学水平的不断提高,在新琴销售不断扩大的形势下,旧琴的销售市场也在悄悄地发展着,尽管它的量还很小,但需求量却在不断上升,特别是近年来日本二手钢琴以一泻千里的速度涌入中国海关,这种现象既是对中国钢琴市场需求的一种补充,也是对国产钢琴的冲击。据不完全统计,中国去年从日本进口的二手钢琴大约在8000台左右,它明显地占去了国产钢琴一定的市场份额。同时,由于市场需求的刺激,国内也相应出现了几十家钢琴翻新厂。日本中部钢琴调律学校理事厂岩田光义先生在接受采访时说,现在中古琴的销售是新琴的几倍,它占整个日本销售市场的很大比例,对日本现行钢琴生产形成冲击,并大有增长之势。有人说,现在日本每销售4台琴,就有3台是旧琴,这种估计可能极端了一点,但也说明了旧琴买卖的发展趋势。记者近日也时常耳闻国内一些琴行销售二手琴的消息,意识到在中国巨大的钢琴市场中,除了各种品牌的国产钢琴和进口钢琴的销售之外,旧钢琴销售也在开始形成气候,这不能不引起我们的关注。 日本钢琴至今有一百多年的历史,制造技术含量极高且用料十分考究(所用木材需置放20年以上)。立式琴平均使用寿命80年以上,三角琴能使用上百年。二手琴虽经过使用,状态依然十分良好,其优美的音色和舒适的手感得到了专业人士的广泛认可和喜爱。
日本原装钢琴售价昂贵,而二手钢琴的价格为新钢琴的30%-50%,性价比极高,所以逐渐成为业内人士的购琴首选。
全新国产钢琴和二手原装进口琴的比较
一、日本原装二手钢琴的主要品牌:
两大名牌YAMAHA和KAWAI,还有APOLLO,ATLAS,DIAPASON,ETERNA,VICTOR,KREUTZER等等。
二、YAMAHA和KAWAI钢琴在世界上的地位:
YAMAHA和KAWAI公司历史分别有100年和70年,两者的钢琴累计总产量已经超过800万台,是全世界最多家庭选用的钢琴品牌。如同TOYOTA等日本名牌,YAMAHA和KAWAI以高品质和合理价格的策略行销世界。可以说,YAMAHA和KAWAI是适合大众的名牌钢琴。


三、关于日本二手钢琴的数量:
许多人会问起,市场上怎么会有那么多的日本二手钢琴?以数字来说明:日本家庭钢琴拥有率超过25%,拥有总量已经超过1000万台,以每年约有1-2%的闲置钢琴重新进入市场流通,就是意味着每年有10-20万台的数量。其实进入中国大陆市场只是很小一部分,每年不到8000架。
四、关于日本原装:
日本人一贯的行销策略,是将最高标准的产品自用和输出到欧美市场。对于其它市场往往通过合作生产输出品牌和部分技术来推出相应产品。钢琴方面自然也不例外,强调原装的意义就在于此。
五、日本原装YAMAHA,KAWAI二手钢琴的价格:
YAMAHA和KAWAI钢琴是国际名牌钢琴,其立式新琴发售价格平均在3-6万元人民币,而二手钢琴价格其实只有原价格的30-50%。与国内新琴价格比较,不仅要考虑绝对数值,还应该想到一句老话:一分价钱一分货。
六、音质、性能以及耐用性:
实事求是地讲,YAMAHA/KAWAI钢琴的音质、性能以及耐用性确实要远远超过国内大多数的品牌。上海音乐学院的上千名师生中,至少七成以上选择YAMAHA/KAWAI二手钢琴;在上海的外籍人士,也首选YAMAHA,KAWAI二手钢琴;学习钢琴到一定程度的爱好者,也会将原先的钢琴置换成YAMAHA/KAWAI二手钢琴。
但必须注意的是,鱼目混珠的情况在市场上一定存在,许多状况很差的日本二手钢琴也会一起沾光。客户需要擦亮眼睛。我们欢迎客户光临咨询,可以介绍更多选购知识,让客户从外到内仔细比较和了解钢琴的全部内容,再作出自己的选择。
七、关于保值:
通常的消费品,总是会慢慢贬值,钢琴也不例外。但是,名牌钢琴的贬值幅度和速度肯定会远远低于普通品牌。
八、翻新的YAMAHA,KAWAI二手钢琴:
翻新需要良好的技术支持,通常是对外观进行翻新和内部做基本的维护,对钢琴的品质并不会有什么损害,翻新后外观接近于全新而内部状况良好的二手钢琴,应该是一般家庭更能接受和更明智的选择。
九、普通新琴以及YAMAHA,KAWAI二手钢琴的使用期限:
钢琴的耐用性取决于原材料、工艺技术、保养等。钢琴本身是非常耐用的特殊商品,但各种钢琴由于选材、制造标准、技术等差异,其耐用性也有差异。通常普通钢琴可耐用10-30年,名牌钢琴可耐用50-100年甚至更久。原因很简单,制造上选材严格,制造技术和工艺设计上有丰富的积累和严格的标准,这些历史的积淀,正是名牌得以立足的基石。每年数十万台YAMAHA/KAWAI二手钢琴在全世界钢琴市场流通,就是验证。

日本二手琴来自何方??
二手琴的来源主要是家庭中的钢琴,一般都没有多么长的使用期,只做了家庭摆设而用,充其量只是灰尘多一点而已。拿日本为例吧,在60年代,日本钢琴产量达到年产30万架,那时候,是日本购买钢琴的最高潮,家庭钢琴拥有量平均达到20%。据日本有关资料记载,那时,在日本的冲绳等边远地区普及率为13%,东京等大城市普及率为18—19%,奈良等大城市周边地区普及率为30-33%,日本家庭钢琴已经达到了饱和。到90年代初期,日本钢琴社会需求逐年下降。主要是因为当年购买钢琴的孩子已经长大成人,学了两年也学不出来,,作为居住环境并不太宽余的日本家庭来说,较占面积的钢琴已经成为家庭中一种多余陈设了。还有一个原因是,有的孩子上高中或是上大学,要搬家,但是如果钢琴也要随着搬走,这方面的运费是特别贵的。日本的市内运输每一架琴要2.5万日元,运上一层楼的费用是5000日元,市外运费是10-20万日元;而购买一架新钢琴的全部费用大约是40多万日元,对于一个有正常收入的日本工薪阶层来说,仅相当他们一个月的工资,所以运一架琴的费用相当于买一架钢琴的钱。由于日本二手钢琴的品质和性能非非常好再加上价格约相当于新琴的1/3,所以它有着相当大的国际市场,尤其是欧美的需求量最大,中国只是其二手钢琴销售市场之一,在数量上也非常有限。
买新钢琴就没后顾之忧吗?
新钢琴有全国总代理,价格是垄断的,钢琴到家的折价,是多少?品质有谁给你担当?琴的产地是哪里等问题?

[ 本帖最后由 韵律钢琴 于 2014-6-30 18:38 编辑 ]
发表于 2014-6-25 17:29:35 | 显示全部楼层
日本二手钢琴之选购要点细谈(附视频) - 『选琴维护』 - 流行钢琴网社区 - 钢琴论坛 - 教学、钢琴谱、音乐交流
http://bbs.popiano.org/viewthread.php?tid=262740&highlight=

上海雄闻乐器二手整修钢琴厂标准(中文版) - 『选琴维护』 - 流行钢琴网社区 - 钢琴论坛 - 教学、钢琴谱、音乐交流
http://bbs.popiano.org/viewthread.php?tid=178168&highlight=
发表于 2014-6-30 15:57:11 | 显示全部楼层
很详细啊,不错的资料。。
发表于 2014-7-1 17:30:04 | 显示全部楼层
感谢分享,分析得好详细
发表于 2014-7-1 19:05:56 | 显示全部楼层
都写这么多  不累吗!<img src="images/smilies/lol.gif" smilieid="12" border="0" alt="" /> 辛苦啦

快速回复主题

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|流行钢琴网  

GMT+8, 2020-4-6 22:17 , Processed in 0.035263 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表